Site Logo

Экстремальные форумы XtremeLabs.org

Сообщество IT-энтузиастов, оверклокеров и продвинутых пользователей ПК
 
Текущее время: 10 сен 2010, 03:17


Последние сообщения в экстремальных форумах:
Последние сообщения в тематических и общих форумах:

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 11:24 
Не в сети
Administrator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 23:35
Сообщения: 3429
Откуда: Kyiv, Ukraine
Осталось проверить эту штуковину на реальной нагрузке и использовать в качестве обогревателя в холодное зимнее время.
На балконе например, где стоит твой комп :D

_________________
no fear! push the limits! be extreme!

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 12:22 
Не в сети
LN2 MaNiaK
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 15:55
Сообщения: 413
Вау,Вольфыч мое почтение.Монструозно,дико энергозатратно :wassup: как я понял но и эффективность на отличном уровне.
Класс!
:beer:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 14:06 
Не в сети
XtremeLabs.org Resident
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2008, 10:14
Сообщения: 1671
Откуда: Днепропетровск
Галактего в апасносте! Выглядит штука это просто класс. Супер, если она еще работать будет хорошо, цены ей не сложить.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 15:47 
Не в сети
 banned
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:22
Сообщения: 2225
Откуда: пгт. Аскания-Нова
WEHR-WOLF style 100%.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 16:21 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2008, 23:31
Сообщения: 579
Откуда: Украина, Луцк
=-O =-O =-O =-O =-O
Охренеть, вот это апарат!!!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 16:41 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 17:49
Сообщения: 489
апаратнага кошмар

_________________
                                                            Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 17:31 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:02
Сообщения: 613
Откуда: Lugansk UA
бегом не XS, пугать пиндосов :D

... уже вижу посты типа "OMG.. / crazy machine.." и т.д.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 17:54 
Не в сети
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 13:39
Сообщения: 137
Мдяя...за креатив и дизайн - 5 баллов! Можно сдавать в аренду Голливуду на сьемки продолжения Aliens vs. Predators :D

Эффективность - нужны тесты под нагрузкой. Хотя и так все неплохо, насколько я могу судить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 20:17 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Так, пора подвести итоги.

1) Я вижу что ощутимо улучшилась эффективность работы данного агрегата, по сравнению с пробным варриантом.
2) Этап настройки системы еще не завершен, грядут измерения, но уже очевидно, что даже проекты на пельтье к сожалению дают посредственный результат.
(кстати я не включал 2 насоса, в каждом контуре по одному, не хватило розеток)

( Данный проджект строился как материальное подтверждение теории, и мы воочию видим результаты, дизайн системы соответствует общей концепции).

3) Я уже готов тестить на процике, правда меня ограничивает мощность процового пельтоблока- 400 вт, это значит что я могу поигратся с процессором выделяющим порядка 200 вт тепла.

Выбирайте проц, я попробую :rofl: :'( :'( :'( !

----------------------------------------------------

Цитата:
Cyberdyne
бегом не XS, пугать пиндосов
... уже вижу посты типа "OMG.. / crazy machine.." и т.д.


Если быть точным, то на экстримсистемсах в "тес" уже есть темка, которую уже начали дрочитЪ буржуинчики, мож посмотреть.
Я плякалЪ :'(
К сожалению те кто туда постит или ваще не вкуривают в прибор, или пишут ерунду.

Вот например.

Holy crap that would have been expensive :rofl:

I would understand if he were to use slow fans, as it would mean that he were going for silence and cold.

I looks like some one who knows nothing about water cooling and TEC's designed this .. though it's very interesting. the 5 pumps in series is an example of a poor design

Не, это уже наглость, так взять меня и мой монстер обосрать, вот поднонки.
И это я значит нифига не шарю в пельтах и водянках :rofl: :thumbsup:

My single TEC block with a CPU idling is cooler than -21c ( НУ Очень удачное сравнени парнишКО :P )
У меня ведь тоже каждый пельт даст без нагрузки минус 20, и что ?
Пля, я не думал что там такие глупыши.

umm yeah, cool project but tec's are dead %-)

Кажется они хотят увидеть нашего малыша в деле :crazy:

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 20:32 
Не в сети
Active Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 19:45
Сообщения: 445
Откуда: Донецк
Wehr Wolf писал(а):
Кажется они хотят увидеть нашего малыша в деле

уже все хотят..и желательно фото всего девайса ;)

_________________
Сегодня - уже вчерашний день (С)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 21:35 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Фото уже было на пред. странице.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 21:42 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
:hi: :hi: "Я ИДИОТ" :hi: :hi:

Привет всем, всем тем, кто не любит читать тупые датащеты и ненавидит гнусявых инженеров !

Изображение

Сегодня мы поговорим о том, почему у меня такие поганые резальты на тестовой системе.
Или почему нужно рукоприкладство при пельтоблудии.
Итак, после того как мы показали буржуям наше ГАВНО, они показали свое дермище и обосрали нас по самое небулуйся с горкой.

Фак, мне так стыдно за нас...

Итак, вот наш результат.
Он получен при интенсивном охлаждении радиаторов сами знаете какими кулерами, при имении 2х независимых веток СЖО с 8-ю 120 ватными пельтами которые охлаждают головной водоблок с пельтом на 400 вт.

Изображение

Это все что мы можем показать их наших необьятных штанин без нагрузки...

Но позвольте, выкрикивает какой то буржуй- у меня вон один пельт дает минус 20.
Эх, гавно сделели обосранцы с эксримлабса !

Изображение

Power Supply Voltage= 9.2V
Temperature hot plate = 33.8C
Temperature cold plate = -18.0C

Да, реально фигня !

Во первых мы лучше охлаждаем оконечный пельт, во вторых где-то лажа !!!
У него один пельт дает большую дельту без нагрузки даже при 12 вольтах.
А это значит большая эффективность.
Давайте разберемся.

Тест при 12 вольтах нашего пельта 400 ватт.
В стационарном режиме при удержании температуры горячей стороны hot plate пельта водянкой на уровне 30С я получаю дельту всего 30С.
То есть 0С на холодной теплоизолированной стороне без нагрузки...

Но это очень немного по сравнению с пельтом у того буржуя, у него дельта намного больше посмотрите сами.
НАМНОГО !
Я слышу что мне выкрикивают, вася дурень - посмотри датащет !
Читай мануал !
даташиты для инженеров а не для мартышек, дружище )

ладно :sorry:
Смотрим подобный датащет, на тот модуль что у буржуина.

Что мы видим ?

Изображение

Итак, по датащету выходит что хладопроизводительность Qmax сильно зависит от температуры горячей стороны модуля...

Так для температуры в 25С на горячей стороне мы получим 68С дельту и сможем отвести 257 ватт на установленном токе 30 ампер, но при повышении температуры на горячей стороне до 50С сопротивление модуля растет и мы получаем более меньший ток.
Именно из за этого приходится поднять напряжение до 17 вольт чтобы получить опять рабочие 30А, и вот те рас, мы получаем рост эффективности !!!
Дельта уже даже 79С.

Просто огромные ЧИСЛА.
Я не могу в это поверить.

Давайте смотреть дальше !

Изображение

Обратите свой взор на граффики.
Там черным по белому, что при уменьшении рабочего тока (снижении напряжения) мы получаем ощутимое ухудшение разницы температур- дельты.
Так наибольшая дельта дана для большей температуры горячей стороны модуля и большего напряжения.
Те. дельта и хладопроизводительность растет, если не брать в счет энергозатраты.

Опять же, посморите, это для большей температуры модуля и большего напряжения.
Но никак не для меньшего напряжения !

Отчего же у буржуя идет увеличение дельты при уменьшении напряжения ?
Наверно это из за внутренней физкики ТЭМ, эти процессы не описываются в датащете НИГДЕ !

Изображение

Граффик зависимости дельты от отведенной мощноссти, но он нам не нужен, так как мы еще не до конца поняли в чем наша загвоздка с нашей малой дельтой без нагрузки.

Хорошо, ставим пельт на чиллер.
Воздух 21С
После прогона в течении 15 минут система выходит на режим.
Температура в горячем контуре 30С
Холодном 12С
Температура на выходе из радиаторов 26С

Температура на горячей стороне пельта 13С
На холодной минус -20 (-21)

Итак, опять та же дельта 30С
А как насчет нашего чиллера на 8 пельтов, та же дельта !!!!
Приплыли.
:-| :-| :-|

Ладно, сведем это все на потери, я ведь не в вакууме тестирую, но факт, у буржуев есть доказательство.
И мы в говне пацаны...

Я наверно ИДИОТ :crazy: :'( :'( :'(

Хотя как помню мои старые опыты еще 2 года назад с 50 ватками давали -15 на воздухе с ходу на одном модуле, те. дельта как минимум 50С была...

У меня есть предположение одно, что МОДУЛЬ МОДУЛЮ РОЗНЬ.
И что китай китаю тоже рознь, что 100 ватт бывает разных, бывает просто тупо 100 ватт как утюг, а бывает еще как хороший тэм.
И кажется что мы купили отстой...

ХОРОШО, пойду включу пельт на 5 вольт, мне подсказывают что эффективность будет расти, посмотрим !!!

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 23:44 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
Чтобы тест был более правдоподобный при сравнении с буржуйским, я решил не изголятся с водянкой а использовал суперкулер thermalright ultra-120 extreme.

Пельт через медную пластину установаливался на кулер, горячей стороной естественно к кулеру.
Изображение

Пришлось хорошенько теплоизолировать холодную сторону, ведь по паспорту все тесты в вакууме !
Потом я подал 5 вольт на пельт.
Максимальный ток составил 8А
Т.е всего 40 вт !

Температура горячей стороны была максимум 28С
Холодной минус -3

Ну, думаю сами посчитаете 8-)

Вывод:
Эгм..мм...
К привеликому сожалению мы купили не очень хорошие модули, точнее не очень эффективные в плане дельты dTmax.
Как мы видим, если уменьшить напряжение, то резко падает продуктивность модуля в плане Qmax, но итоговая дельта dT остается неизменной, хотя у буржуев все наоборот получилось !
Я проверил несколько раз, ошибки нет, выигрыш составил всего 1С, это смешно !

Мы видим что датащетом на пельты ваще можно подтерется, так как в нем очень мало полезной информации, все остальное для любителей теории писанной в вакууме.

Что насчет нашего модуля - (модулей :'( ) ?

По всей видимости не очень высокая эффективность связана с не очень качественными материаллами в конструкции самого пельта, точнее как обычно китайцы просто использовали более примитивныеи дешевые вещества для создания термопар (обычно в пельтах применяют теллурид висмута и германид кремния).
Плохие материаллы или неважная технология привела к ухудшению COP (Сoefficient Of Рerformance) отношения холодильной мощности модуля к электрической, в итоге мы получили почти утюг.
Нет, он конечно же охлаждает, но не так сильно как фирменные с высоким COP.
Вот почему буржуи так усиленно дрочат на COP :yes:

Да, фирменные стоят в 2-3 раза больше, но теперь мы похоже понимаем почему... :-X

:pardon:

И еще.
Одним из параметров, определяющим величину холодильного коэффициента модуля, является теплопроводность подложек.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2009, 00:06 
Не в сети
 banned
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:22
Сообщения: 2225
Откуда: пгт. Аскания-Нова
А теперь внимание вопрос знатокам :)

Те самые упомянутые тут "буржуи" покупают свои пельты...угадайте где?....

Правильно, на том же наебае :)...

И... ? :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2009, 00:11 
Не в сети
Зверь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 16:30
Сообщения: 841
И..
...И покупают другие пельты, точнее другой фирмы производителя.
И вообще, кто как покупает, кто у китайцев, кто у японцев, к то у русских у них это гораздо проще.

Я ж говорю, полученные данные с паспортными в плане дельты не соотносятся никак.

_________________
Пусть наша ненависть к врагу удесятерит мощность наших компьютеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: *KOMBAT* - watercooler/supercharger.
СообщениеДобавлено: 13 окт 2009, 19:38 
Не в сети
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:40
Сообщения: 24
Та штука с кучей помп - ПРОСТО АДД!!! =-O :wassup:

Земля в опасности :help:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Copyright XtremeLabs.org Team © 2008
Template remake by cyclone - Русская поддержка phpBB